Забыли данные входа?   Регистрация  
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы

Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 8 мес. назад #207

  • mirock
  • mirock аватар
  • Не в сети
  • Юниор
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
Добрый день.

Хотим производить стретч-пленку упаковочную, пробуем считать плановую себестоимость, подбираем оборудование и материалы.

Прошу помочь советом.

Пока много не ясного. Пленка требуется и ручная и машинная. Толщины: 10\12\15\17\19\23 мкм.

Не совсем ясен вопрос оптимального числа слоев, толщины слоев и необходимых добавок.

Материал - планируем работать с Sabic, так как сейчас берем там полипропилен.

Из оборудования тянем либо на новый Китай\Тайвань, либо на б\у европейское. Бюджет около 300 000$.

Из китайского что смотрел http://www.jz-brother.com/showprd-37023 ... retch.html



Тайвань - из этих: http://www.fki.com/style/frame/template ... &rid=35321



По европеским пока нет определенности. Смотрю лидеров отрасли: Dolci, Davis, Batterfild, Colines - цены серьезные.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 8 мес. назад #208

  • admin
  • admin аватар
mirock доброго времени суток!!!
ни на китайце, ни на тайваньце сделать пленку толщиной 10-12 мкм нормальную не получится... лучше взять б/у европейца с рандомизатором и производительностью от 200кг/ч, в принципе за вашу сумму можно найти такую линию, еще и останется на гранулятор, т.к. без него никуда...
по слоям - на машинку лучше от 3х слоев, 2х слойная часто связывает руки в плане рецептуры....
дело в том что марки металлоценнового и октенового пэ С6-С8 лучше ведут себя в отдельном слое нежели в перемешку с другим пэ, отсюда меньшая дозация дорогих марок пэ и улучшение физмеха пленки, для ручника вполне подойдет и однослойка...
китай тайвань можно смело рассматривать при толщине пленки от 17мкм, стоит только учесть что они не могут пока что производить линии нормального качества с числом слоев выше 3х, они есть, но качество оставляет желать лучшего...

про добавки: это металлоценовый лпвд типа эксида 3518 или энабл 2010 и клеевые добавки типа ПИБа и Вистамакса или версифай, также можно клеевой слой заменить лпвд сверхнизкой плотности

и еще, производство стретч пленки является очень низкомаржинальной отраслью... особенно при низких объемах производства...

будут еще вопросы, пишите, с радостью отвечу!!!
С уважением, Сергей!!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 8 мес. назад #209

  • mirock
  • mirock аватар
  • Не в сети
  • Юниор
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
ни на китайце, ни на тайваньце сделать пленку толщиной 10-12 мкм нормальную не получится... лучше взять б/у европейца с рандомизатором и производительностью от 200кг/ч, в принципе за вашу сумму можно найти такую линию, еще и останется на гранулятор, т.к. без него никуда...
по слоям - на машинку лучше от 3х слоев, 2х слойная часто связывает руки в плане рецептуры....

Значит будем искать. Про рандомизатор читаю, спасибо интересно. Подкиньте матчасти почитать если есть возможность.

дело в том что марки металлоценнового и октенового пэ С6-С8 лучше ведут себя в отдельном слое нежели в перемешку с другим пэ, отсюда меньшая дозация дорогих марок пэ и улучшение физмеха пленки,

Логично, об этом я не думал.
для ручника вполне подойдет и однослойка...


Ручника мы продаем много... Может быть подумать о простецкой небольшой линии для ручника 17-23 мкм. Чтобы стартануть, и немного набраться опыта?

Чувствую не уверенно себя сейчас. По выдувному полипропилену мы уже разобрались и можем правильно выбирать.
китай тайвань можно смело рассматривать при толщине пленки от 17мкм, стоит только учесть что они не могут пока что производить линии нормального качества с числом слоев выше 3х, они есть, но качество оставляет желать лучшего...

про добавки: это металлоценовый лпвд типа эксида 3518 или энабл 2010 и клеевые добавки типа ПИБа и Вистамакса или версифай, также можно клеевой слой заменить лпвд сверхнизкой плотности

Буду искать что есть у нас в Украине.
и еще, производство стретч пленки является очень низкомаржинальной отраслью... особенно при низких объемах производства...

Да, это правда. Мы сейчас импортируем и это выгодно. Производители в Украине есть и довольно крупные. Sirius extrusion например с линиями Баттерфилд. Но думаю что чуть позже актуальность своего производства будет выше и выше. Азия растет в стоимости. Чем раньше начнем тем больше опыта к тому времени будет.

Кроме того для многих клиентов важно работать с производителем, даже если перекупы местами выгоднее. Так как мы производим уже довольно много продукции в нашем портфеле и до стретча руки должны дойти.

Нужно хорошо разобраться в вопросе.
_________________________________________________________

Сергей, может быть можете порекомендовать какие-то интернет ресурсы по европейской б\у технике. Я пока шарюсь по сети, кое что нашел но что то мало? Подозреваю есть побольше просто еще не умею искать. Правильные запросы нужны.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 8 мес. назад #210

  • admin
  • admin аватар
topmachine.com занимаются перепродажей б/у оборудования, кстати совсем недавно у них была 3х слойная линия стретч плоскощелевая с шириной головки 1850мм вроде и производительностью около 400кг за 240 кило еврейских, зайдите на их сайт, свяжитесь с ними у них часто появляются другие линии, с вами свяжется девушка русскоговорящая, вроде Марина...
По китаю могу попробовать узнать если интересно, для ручника...
Но стоит учесть что прибыль начнете получать при производстве в месяц более 60т, меньше это будет или в убыток или кое как на ноль, в основном это складывается из-за того что сырье приходится брать у перепродавцов, производители напрямую малые объемы продавать не будут, на производителей стоит выходить как минимум от 200т партий, ито не все соглашаются на такие партии, а от этого очень сильно зависит себес готовой продукции, т.к. на сырье от перепродавцов, тех же дилеров и т.п. снизить себес не получится, будете цену держать как у крупных производителей или чуть выше

Для опыта брать маленькую линию... даже не знаю что посоветовать... прибыли с нее не получите, деньги потратите не малые, а потом продавать будете еще хз знает сколько ее или по дешевке...

Линию лучше брать плоскощевую, хотя реально производить и на выдувной, только сырье будет уже другое, марки отличаются, в основном ПТРом и наличием смазок(лубрикантов) что влияет на клейкость пленки, т.е. надо будет вводить больше клеящей добавки...

Если брать выдувную на ручник то надо ставить на нее жидкостный дозатор ПИБа, это обычный шестеренчатый насос с управлением через частотник, сейчас ссылку дам на него с этого сайта... писал про самодельный...

вот: http://plastichelper.ru/oborudovanie/pr ... ii-stretch

почему ПИБ? да потому что позволяет хоть незначительно да снизить себес..
на машинку конечно его не желательно применять, т.к. при упаковке на паллетайзере стоит очень сильный "треск", на машинку лучше применять аттан или вистамакс, или смесь их...

мат части как таковой особо нет, подойдет литература по производству пленок щелевым и рукавным методом, отдельной книги по этому направлению нет, приходится искать информацию в разных книгах по чуть чуть и набираться опыта методом тыка на своем производстве...

по китаю если надо постараюсь узнать у пары поставщиков...

С уважением, Сергей!!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 8 мес. назад #211

  • mirock
  • mirock аватар
  • Не в сети
  • Юниор
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
admin пишет:
topmachine.com занимаются перепродажей б/у оборудования, кстати совсем недавно у них была 3х слойная линия стретч плоскощелевая с шириной головки 1850мм вроде и производительностью около 400кг за 240 кило еврейских, зайдите на их сайт, свяжитесь с ними у них часто появляются другие линии, с вами свяжется девушка русскоговорящая, вроде Марина...
По китаю могу попробовать узнать если интересно, для ручника...
Но стоит учесть что прибыль начнете получать при производстве в месяц более 60т, меньше это будет или в убыток или кое как на ноль, в основном это складывается из-за того что сырье приходится брать у перепродавцов, производители напрямую малые объемы продавать не будут, на производителей стоит выходить как минимум от 200т партий, ито не все соглашаются на такие партии, а от этого очень сильно зависит себес готовой продукции, т.к. на сырье от перепродавцов, тех же дилеров и т.п. снизить себес не получится, будете цену держать как у крупных производителей или чуть выше

Для опыта брать маленькую линию... даже не знаю что посоветовать... прибыли с нее не получите, деньги потратите не малые, а потом продавать будете еще хз знает сколько ее или по дешевке...

Линию лучше брать плоскощевую, хотя реально производить и на выдувной, только сырье будет уже другое, марки отличаются, в основном ПТРом и наличием смазок(лубрикантов) что влияет на клейкость пленки, т.е. надо будет вводить больше клеящей добавки...

Если брать выдувную на ручник то надо ставить на нее жидкостный дозатор ПИБа, это обычный шестеренчатый насос с управлением через частотник, сейчас ссылку дам на него с этого сайта... писал про самодельный...

вот: http://plastichelper.ru/oborudovanie/pr ... ii-stretch

почему ПИБ? да потому что позволяет хоть незначительно да снизить себес..
на машинку конечно его не желательно применять, т.к. при упаковке на паллетайзере стоит очень сильный "треск", на машинку лучше применять аттан или вистамакс, или смесь их...

мат части как таковой особо нет, подойдет литература по производству пленок щелевым и рукавным методом, отдельной книги по этому направлению нет, приходится искать информацию в разных книгах по чуть чуть и набираться опыта методом тыка на своем производстве...

по китаю если надо постараюсь узнать у пары поставщиков...

С уважением, Сергей!!!

Будем искать плоскощелевую европейскую тогда. Спасибо за советы.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 8 мес. назад #212

  • admin
  • admin аватар
пожалуйста! рад помочь
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 6 мес. назад #342

  • beerman
  • beerman аватар
  • Не в сети
  • Юниор
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
я тоже больше склоняюсь к б/у европе чем к китаю.
лучше поношенную конфетку дорабатывать или немного восстановить чем делать из Г...а конфетку...
Единственное что верно, как отметил admin, это то что производство стрейча явлется очень низкомаржинальной отраслью...
сырье в цене скачет, при малых объемах приходится покупать у перекупов по цене минимум на 5р дороже чем с завода, затраты на зп в расчете на кг продукции выше чем у крупных производителей, чем меньше линия тем выше расходы на эл.энергию затраченную на кг, отсюда себес получается по цене реализации гигантов этой сферы, тяжело конкурировать.
При правильном подходе к производству и сбыту можно поиметь неплохой интерес.
Процесс производства нужно по максимуму автоматизировать, деньги затраченные на автоматизацию быстро вернутся в виде съэкоомленной зп рабочим, а потом будет приносить чистую прибыль...
Тяжелее с "машинкой", не на каждой линии можно сделать пленку хорошего качества, да и технолог должен быть соображающий, потому что приходится постоянно искать альтернативу дорогим маркам пэ, корректировать свойства пленки смесью разных марок и т.д.
Думаю как то так...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 4 дн. назад #626

  • Nik-13
  • Nik-13 аватар
  • Не в сети
  • Начинающий
  • Сообщений: 21
  • Репутация: 1
Господа доброго времени суток
прошу помощи. не можем запустить экструдер стретч-пленки.
при включении тэны выходят на режим, все хорошо, как только включаем валки начинает пищать, и валики не крутяться, в чем причина? кто может подсказать?
давление в норме...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 4 дн. назад #627

  • admin
  • admin аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 860
  • Спасибо получено: 73
  • Репутация: 36
Здраствуйте Николай!!!
Рад видеть вас на форуме!!!
1. валки протяжного стола включаете?
2. пищит ящик на столе протяжки?
3. что отображается на табло управления частотником вытяжного стола?( если ошибка какая, то пишите сразу марку частотника)

Если как я понял, при включении валов начинает пищать в ящике управления столом, то скорее всего напутали что то в проводке (электрика, электронщика и все норм), может где-то неконтакт в силовой части цепи питания, это как вариант первой причины.
Проверьте электрическую часть стола...
Попробуйте вручную прокрутить валы, тяжело, но должны крутиться, если не крутятся то механика... От перегруза частотник отключается и начинает пищать...

Третий , самый смешной вариант, нажат "грибок" аварийной остановки :pardon:
Бывает и такое :)
постоянно расширяю круг интересов в делах с полимерами
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Производство упаковочной стретч-пленки, вопросы 7 года 4 дн. назад #628

  • Nik-13
  • Nik-13 аватар
  • Не в сети
  • Начинающий
  • Сообщений: 21
  • Репутация: 1
доброй ночи...спасибо за советы.
честно говоря грибок был включен))), но виновник был другой.
пищал датчик включения автосмены шпуль.
но теперь другая проблема, как настроить на определенное количество метров рулоны.?
и будет ли автомат менять шпули?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.208 секунд